| Написать нам:
  • Запомнить нас / рассказать о нас:
  • Добавить в Яндекс.Закладки
Читать нас: в Живом Журнале в Фейсбуке в Твиттере в Яндексе (на главной странице) в Яндекс.Ленте в Гугл-ридере RSS-лента у себя в почте
Выберите сервис, где у Вас есть аккаунт, и нажмите «OK»
 

ИЗ БЛОГОВ

ВсеRSS
аватар: Karastelev
Вадим Карастелев
18.06.2012
Писатель и экс-доверенное лицо Путина Багиров предложил застрелить Юлию Латынину
"внимание, но как-то уже поддостало. Что с ней делать? Может - заказать, чтобы её (Юлию Латынину - прим. автора) застрелили в подъезде, как Полит...
аватар: ryzhenkov
Сергей Рыженков
18.04.2012
Анатолий Выборный о законопроекте о гендерном равенстве: безнравственно, общественно опасно и против биологической природы
Депутат Госдумы от «Единой России» Анатолий Выборный аргументировал необходимость отложить в очередной раз принятие законопроекта «О...
аватар: Karastelev
Вадим Карастелев
13.04.2012
Депутат Госдумы от "ЕР" Александр Сидякин уничижает голодающих астраханцев
"Этой весной стало модным новое реалити-шоу «Голодные игры». Ведь никто не проверяет, чем занимаются так называемые «голодающи...
аватар: ryzhenkov
Сергей Рыженков
12.04.2012
Евгений Миронов: «Ксения просто не поняла, куда она попала»
Может быть, от меня какая-то тонкость ускользает, но я не понял, что имел в виду Евгений Миронов, когда, комментируя скандал с его участием на вручени...
аватар: sayana
Саяна Монгуш
11.04.2012
Знаменитого музыканта в Туве обвинили в "создании барьеров в межнациональных отношениях" использованием родного языка
Прокурор города Кызыла Сайдаш Сат 9 апреля вынес представление, в котором потребовал наказать "виновных лиц и решить вопрос о дисциплин...
аватар: Karastelev
Вадим Карастелев
05.04.2012
Глава МВД Рашид Нургалиев жалеет, что не может набирать в полицию обитателей других планет
 «Эхо Москвы», 05 апреля 2012 | 10:36: «Ведь вопрос заключается не в том, что мы плохие а в...
аватар: Karastelev
Вадим Карастелев
05.04.2012
Протодиакон Кураев рассказал, что сорвать концерт Мадонны в Петербурге можно с помощью звонка о заложенной бомбе
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 4 апреля. Протодиакон Андрей Кураев предложил сорвать концерт Мадонны в Петербурге с помощью анонимного телефонного звонка. В рамка...
аватар: isya
isya
06.05.2010
Анонимный бывший работник прокуратуры рассказывает о "полуизнасилованиях"
"Свободная Пресса" в заметке о предполагаемом изнасиловании, по которому ведется следствие, публикует реплику от анонимного "бывше...
аватар: Burmakova
Ольга Бурмакова
15.04.2010
Вся правда о «Словаре феминисток», или Сказка о некритическом мышлении
(Написано в соавторстве с Марией Шабановой) По русскоязычному Интернету уже лет десять гуляет текст-фальшивка под названием «Словарь феминисток...
аватар: Vixen
Наташа Биттен
03.05.2010
Протоиерей Димитрий Смирнов дает женщинам выбор: рожай или сядешь на 8 лет
Протоиерей Димитрий Смирнов, председатель Синодального отдела по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями, сопредседате...
аватар: pigbig
Елена Гапова
15.06.2010
Демография и революция
Я когда прочла - подумала сначала, что это цитаты из Гитлера. Нет, это Виталий Третьяков, декан Высшей школы телевидения МГУ, в газете "Известия...
аватар: gladkeeh
Николай Гладких
14.04.2010
Мэр Грозного обещал поступать с родителями предполагаемых боевиков так же, как их дети поступают с мирными жителями
7 апреля 2010 года по телевидению Чеченской Республики (телеканал «Вайнах») был показан сюжет о встрече республиканских должностных лиц с...
аватар: shargatova
Зоя Шаргатова
24.04.2010
Тигран Кеосаян считает, что равноправие толкает людей на преступления
В своей передаче "Горячий вечер с Тиграном Кеосаяном" 22 апреля известный телеведущий старательно проводил мысль, что равноправие женщин при...
аватар: Burmakova
Ольга Бурмакова
29.04.2010
Четвертая мировая война - за сознание людей
Обозреватель "Молодой Гвардии" Дмитрий Ершов в статье "США развязали 4-ю мировую войну?" щедро делится со всеми желающими знаниями...

Из обсуждений

ВсеRSS
аватар: ummaturmann
Комбарова Наталья
Где: Демагогия.ру отметила выдающиеся достижения Путина и запутинцев в деле предвыборных манипуляций
15.03.2013
Путин, как и Брежнев, не уйдет до самой смерти, а жить он будет долго, спасибо медицине и теломеразе.
аватар: VladimirEarl
Vladimir Earl
Где: Демагогия.ру приостанавливает работу
20.06.2012
Жалко! Но ещё надеюсь...
аватар: Readership
Readership
Где: Актер Николай Бурляев подал в суд на владельца сайта «Демагогия.ру»
20.06.2012
... думаю, фото Вы делали не сами, Николай?:) и не застали г. Бурляева где-то в неподобающем для публичного освещения его пребывания там месте, или в...
аватар: tio
Татьяна Овчаренко
Где: Протоиерей Дмитрий Смирнов: «Я так прямо, чтобы лгать, – нет. Но я могу, например, урезать фразу Черчилля...»
02.05.2012
А вот давайте не будем забывать о профессии товарища. В том-то и фокус, что бОльшая часть нашего общества наивно, но твёрдо полагает, что из всех совр...
аватар: Readership
Readership
Где: Путин сравнил обработку Лигой избирателей протоколов, полученных от наблюдателей, с ковырянием в носу
01.05.2012
... к сожалению, странноватые, мягко выражаясь, высказывания Путина направо-налево, стали уже привычными. С одной стороны это печально, т.к. выставляе...
аватар: Readership
Readership
Где: Глава Московской Хельсинкской группы сочла высказывания протоиерея Чаплина о большевиках кровожадными
30.04.2012
… то, что высказывания Чаплина принципиально никак не выходят за рамки многовековой позиции церкви, поддерживающей власти предержащие, бесспорно. Это...
аватар: Readership
Readership
Где: В руководстве ФСБ видят в оппозиционных блогерах потенциальных агентов западных спецслужб
30.04.2012
... проще говоря, "мы считаем, что они - потенциальные враги, потому что уверены в том, что стоит таких ангажировать, как они маму родную продадут?" :...
аватар: ryzhenkov
Сергей Рыженков
28.03.2011
Где: Антифеминизм = вранье в глаза
Ваш «допуск» безоснователен. Следовательно, и Ваш вывод о том, что статистика в статье из «Огонька» правильная, а ее критик «врет и натягивает факты»,...
аватар: ryzhenkov
Сергей Рыженков
05.02.2011
Где: Всеволод Чаплин увел в сторону дискуссию о сексуальном насилии своим предложением о введении всероссийского дресс-кода
Вот мнение православного священника, который "склонен заниматься внутренней критикой этих категорий", - директора Синодальной библиотеки Московской па...
аватар: kotov
Владимир Котов
28.05.2011
Где: Обращение деятелей культуры и искусства к тандему: цензура и клерикализм укрепят моральные устои нашего общества
"По поводу данного обращения сейчас поднимется оглушительный "вой" – со стороны группы людей, которые именуют себя сторонниками либеральных ценностей,...
аватар: Readership
Readership
26.11.2011
Где: МВД с приветом от Большого Брата
... в том, что содержание заявления и форма его преподнесения рассчитаны на эмоциональное восприятие граждан, сомнений нет. Почему так вышло - по небр...
аватар: shabanova
Мария Шабанова
09.04.2010
Где: Член Центрального совета сторонников партии «Единая Россия» за православно-фундаменталистское решение проблем модернизации
[«Поборники "светскости" и толерантности выступают сегодня разжигателями межнациональной и межрелигиозной розни. – Полагает Волобуев. – Хотя бы тем, ч...
аватар: Vixen
Наташа Биттен
25.04.2010
Где: Комментаторы о роли груди и симпатичности в хоккее
Я хочу, чтобы и комментаторы спортивных матчей и лично вы отказались от сексистских комментариев. Мой ответ насчет волосатых ног и остального, что меш...
аватар: galyda
Галина Данилова
05.05.2010
Где: КПРФ антисемитствующая
"У остальной, большей части населения страны, и, прежде всего, русских, эта тенденция вызывает противоречивые чувства". По переписи 2002 года, русские...

Топ за март

 

1-е место

Герои: НТВ, Владимир Кулистиков
«Анатомия протеста» сделала НТВ флагманом официальной пропаганды

15 марта телеканал НТВ показал фильм «Анатомия протеста», в котором была предпринята попытка дискредитации движения за честные выборы посредством обвинений организаторов митингов и активистов движения в сомнительных, с точки зрения законности и морали, действиях и обмане рядовых участников протестных акций. 18 марта состоялся повторный показ фильма.

Подробнее
 

2-е место

Герои: Воробьев Андрей Юрьевич
Рекордная деза от Андрея Воробьева: «То, что выборы прошли честно и они легитимны, ни у кого не вызывает сомнения»

6 марта вице-спикер Госдумы от «Единой России» Андрей Воробьев, комментируя итоги президентских выборов, заявил, что честность и легитимность их проведения «ни у кого не вызывает сомнения».

Подробнее
 

3-е место

Герои: Всеволод Чаплин, Адольф Шаевич, Саматов Тагир, Санжай Лама (Бальжиров Андрей Александрович) и др.
Межрелигиозный совет РФ об акции Pussy Riot – надругательство над логикой и здравым смыслом в жанре заявления

22 марта на заседании Межрелигиозного совета России было принято заявление, осуждающее прошедшую в Храме Христа Спасителя в Москве акцию Pussy Riot. В заявлении была предпринята попытка фантастической гиперболизации масштаба и последствий панк-молебна с целью обоснования его оценки как уголовно наказуемого деяния.

Подробнее
 

Облако тэгов

Максим Шевченко о Нобелевской премии мира: дается непонятно как, получают странные люди, и она... не нобелевская

Максим Шевченко о Нобелевской премии мира: дается непонятно как, получают странные люди, и она... не нобелевская

Максим Шевченко. Фото с сайта er.ru
Максим Шевченко

18 ноября журналист Максим Шевченко в эфире радиостанции «Эхо Москвы» попытался дискредитировать Нобелевскую премию мира, использовав для этого наряду с необоснованными публицистическими выпадами не соответствующие действительности данные об истории премии.

Премия мира в 2010 году нобелевский комитет присудил находящемуся в заключении китайскому диссиденту Лю Сяобо.

Слова

Отвечая на вопрос ведущей программы «Особое мнение» Марины Королевой о его отношении к решению России не присутствовать на церемонии вручения Нобелевской премии мира в этом году, Максим Шевченко выразил свое скептическое отношение к этой премии, «обосновав» его тем, что премия была «обесценена» ее вручением людям, деятельность которых, по мнению журналиста, «не привела к миру». К их числу он отнес президента Египта Анвара Садата и премьер-министра Израиля Менахема Бегина, разделивших премию в 1982 году, а также прошлогоднего лауреата президента США Барака Обаму. Особенно резко журналист высказался о лауреатстве президента СССР Михаиле Горбачева (1990), заявив (почему-то от имени Югославии и СССР), что он вел «деятельность по просто уничтожению своих стран и приведшую к гибели сотен тысяч, если не миллионов, людей».

Шевченко также объяснил авторитетность премии в мире (ограничив его попутно Западом) умелым пиаром, а порядок присуждения премии назвал «кампанейщиной», пояснив, что ее присуждают не известные ему «какие-то частные люди, которые обладают каким-то определенным взглядом на мир».

Шевченко, как и любой другой человек, разумеется, имеет право высказать свое мнение по любому вопросу, но обычно принято заботиться о фактической или логической аргументации. Журналист счел возможным всем этим пренебречь.

Факты

Свое мнение об «обесцененности» премии мира Шевченко решил подпереть историческими фактами, подтверждающими, по его мнению, заявленную им позицию:

...Нобель эту премию не учреждал. Понимаете, эта премия возникла после смерти Нобеля. Нобель учредил премию в совершенно понятных номинациях...

...Нобелевской премии мира не 109 лет. Это Нобелевской премии...

...Это 20-30-е годы, если мне память не изменяет. Это было уже после смерти Альфреда Нобеля, который четко обозначил, по каким номинациям он готов давать премии. Мира там никакого не было. Просто были выделены деньги Нобелевским комитетом туда, и она так была названа. Недаром она в Осло даже перенесена.

Память Шевченко изменила. Премия мира была учреждена самим Альфредом Нобелем и вручалась она, как и премии в других «четко обозначенных» в его завещании номинациях, с 1901 года (в 1968 году к ним была добавлена премия по экономике). Премия мира вручается комитетом, который избирает парламент Норвегии (а не «частными людьми»), – в полном соответствии с завещанием Нобеля.

Логика

Даже если согласиться с оценкой журналистом ошибочности присуждения названных им трех премий за 109 лет, то из этого никак не следует, что премия «обесценилась».

Простая аналогия: сам Шевченко, за чуть более чем годовой период, ошибался, судя только по материалам Демагогии.ру, трижды. В октябре 2009 года он приводил не соответствующие действительности сведения о Европейском суде по правам человека в обоснование своей критической позиции по отношению к этой структуре. В декабре 2009 года он приписал своему оппоненту высказывание, прямо противоположное по смыслу тому, что тот утверждал. Сейчас он придумал историю Нобелевской премии мира.

По логике Шевченко, это должно означать, что его журналистская деятельность этими ошибками «обесценена»...

Правда, наш герой, указав только на три кажущихся ему ошибочными премии, добавил, что «таких премий спорных полно». Но если в предложенную аналогию тоже добавить сходную фразу об ошибках Шевченко, разве это усилит «доказательство» обесценивания его журналистской работы?

Есть еще один момент в выступлении журналиста, который и с точки зрения логики, и отчасти с точки зрения фактов содержит как минимум неточность. Дело в том, что Шевченко почему-то завышает заслуги, за которые дается премия мира, полагая, что она должна присуждаться за деятельность, которая приводит к миру в смысле устойчивого прекращения любых военных действий (случаи Садата-Бегина и Обамы).

Однако в завещании Нобеля указаны несколько видов заслуг, за которые может вручаться премия, главными из которых являются различные формы содействия распространению мира. Премия должна вручаться «тем, кто внес наиболее существенный вклад в сплочение наций, уничтожение рабства или снижение численности существующих армий и содействие проведению мирных конгрессов...» (общепринятый перевод на русский язык).

Как видим, формулировки намного приземленнее и конкретнее той «идеи», которую приписывает основанию для присуждения премии мира журналист. Остается только повторить слова ведущей, сказанные ее гостю: «это уже какая-то ваша премия, другая».

Осадочек

О премии этого года и ее лауреате Лю Сяобо Шевченко распространяться не стал. С чем это связано, мы не знаем. Но общее впечатление от речей журналиста (опять же мы не знаем, сознательно или неосознанно им создаваемое): Лю Сяобо присудили премию, дискредитированную ошибочными решениями о присуждении лицам, ее не заслуживающим, к которой к тому же Нобель не имел никакого отношения и лауреата которой определяют частным образом.

То ли это значит, что деятельность китайского диссидента заслуживает какой-то другой, более значительной награды – но тогда, наверное, стоило бы об этом сказать. То ли это означает, что китайский диссидент большего и не заслуживает – но тогда стоило бы сказать о том, почему журналист так низко оценил деятельность лауреата-правозащитника.

Второе из указанных выше предположений выглядит более правдоподобным на фоне запредельно пресмыкательского превознесения журналистом официального Китая:

Отношения же с Китаем для России являются не просто на порядок, а на десятки, сотни порядков более важными, чем отношения с Норвегией, Швецией и даже со всем Нобелевским комитетом вместе взятым, помноженным еще на расстояние от Москвы до Нью-Йорка.

Сергей Рыженков

Все
пользователи
Только
компетентные
Степень опасности высказывания: 2.69
2.83
Детализация Всего голосов: 36
Поляризация:
38.95%
Всего голосов: 29
Поляризация:
33.18%
Комментарии

 

(Отношения же с Китаем для России являются не просто на порядок, а на десятки, сотни порядков более важными, чем отношения с Норвегией, Швецией и даже со всем Нобелевским комитетом вместе взятым, помноженным еще на расстояние от Москвы до Нью-Йорка.)- по другому это называется ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ- именно ей оправдывали голод,репрессии,расстрелы ,ложь (вспомните катынь)ну что сказать про МШ - сабака лает - караван идет, мне жалко этих собак-вскоре кроме лая они ни чего не умеют делать и их ихние хозяева выбрасывают

 

Нобелевская премия мира действительно достаточно сильно дискредитирована. Что не отменяет традиционной демагогичности и безграмотности Шевченко

 

Кто такой Шевченко? почему его вообще есть смысл обсуждать?

 

Шевченко - это такой журналист. Но обсуждаем мы, строго говоря, не людей, а циркулирование определенного рода идей и манипулятивных практик в медийном пространстве. Т.е важно не только кто говорит, но и каналы распространения. Т.е. можно Венедиктова, конечно, ставить - за то, что к эфиру допускает... Но велика ли разница?

 

Я в этот раз как низкую оценил опасность высказываний и Венедиктова, и Шевченко (я, конечно, знаю в общих чертах, кто он такой). Именно потому, что они журналисты. Именно потому, что они, конечно, могут участвовать в медийном манипулировании, но я не готов считать общественно опасными высказывания медиа-профессионалов на политические темы (понятно, что общечеловеческие темы могут потребовать оценки, если, скажем, журналист будет отстаивать неравноправие по половому или расовому принципу).

Настоящую общественную опасность, с моей точки зрения, могут приобрести высказывания людей, облеченных властью - президентов, министров, депутатов, судей. Вот в их устах оценки сразу оборачиваются манипуляцией.

 

Ну да, не очень опасное. Я думаю, никто выше двойки не поставит - ну разве что из нелюбви к персонажу )) Но мне кажется, если человек берется играть роль эксперта, все же небесполезно показать, чего стоят его отдельные (а стало быть, и остальные) заявления. Т.е. в случае с журналистами задача не заклеймить конкретных лиц, а показать механизмы, как случайное, некомпетентное мнение превращается в медиафакт или медиасобытие. Хотя и разоблачать отдельные дутые авторитеты никогда не лишнее.

 

Не вижу демагогии и публичной опасности.

С моей точки зрения, это элементарное незнание предмета разговора, но без отягчающих обстоятельств.

 

а я вижу! потом власть этим жупелом будет размахивать как общественным мнением,национальным менталитетом и т.д. страшно будет потом!